陳志武，香港大學(xué)金融學(xué)講座教授，香港人文社會研究所所長，前耶魯大學(xué)金融經(jīng)濟學(xué)教授，長期從事金融學(xué)理論、金融社會學(xué)、量化歷史、經(jīng)濟史、新興市場、中國經(jīng)濟和資本市場等相關(guān)課題研究，享有《24堂財富課》、《金融通識課》、《文明的邏輯》等著作。

財經(jīng)早餐特邀陳志武教授做客《名人早餐會》欄目，與財友們分享關(guān)于粵港澳大灣區(qū)發(fā)展機遇、金融投資及理財方法、對“躺平”的看法、年輕人如何樹立婚戀觀等話題。

財經(jīng)早餐：您此前在耶魯大學(xué)任教多年，是什么原因促使您來到香港大學(xué)任教？二者做學(xué)術(shù)研究有何不同？

陳志武：我在上世紀(jì)80、90年代主要關(guān)注發(fā)達國家的金融市場，比如美國的股票、期權(quán)和期貨市場。但是21世紀(jì)以來，我的研究興趣逐漸從發(fā)達國家轉(zhuǎn)向發(fā)展中國家，更想要了解中國經(jīng)濟的過去、現(xiàn)在和未來，所以下定決心從耶魯大學(xué)來到香港大學(xué)。

雖然我在耶魯大學(xué)和香港大學(xué)的研究話題發(fā)生了變化，但是研究方法差別不大，一是建立數(shù)學(xué)模型進行理論研究，二是用量化的方法對研究和假說進行實證檢驗。

財經(jīng)早餐：粵港澳大灣區(qū)是世界四大灣區(qū)之一，和其他三個大灣區(qū)相比，您覺得粵港澳大灣區(qū)會成為后起之秀嗎？

陳志武：我認為粵港澳大灣區(qū)要面臨的挑戰(zhàn)非常多，因為不管是紐約大灣區(qū)、舊金山大灣區(qū)還是東京大灣區(qū)，它們都使用同一種體制，各自的文化、語言和法律基本相同，不存在障礙。

但是內(nèi)地和中國香港、中國澳門在法律體制、語言文化存在的差異，有可能會對粵港澳大灣區(qū)的經(jīng)濟一體化形成障礙，這些障礙是其他三個大灣區(qū)都不會經(jīng)歷的。

而且一些新的挑戰(zhàn)正在形成，比如中國香港作為國際金融中心的地位在近年來下降得比較快，港交所一天的交易額從2021年的3000億港元左右下降到1000億港元左右，美國納斯達克中多家公司一天的交易額就超過1000億港元，比如蘋果、微軟和英偉達等。

財經(jīng)早餐：在這種情況下，粵港澳大灣區(qū)如何實現(xiàn)突圍？

陳志武：粵港澳大灣區(qū)未來在中國經(jīng)濟里將會發(fā)揮巨大的作用，因為中國經(jīng)濟發(fā)展和兩個大的經(jīng)濟帶——粵港澳大灣區(qū)和長三角經(jīng)濟帶息息相關(guān)。

所以只要把長三角和珠三角經(jīng)濟帶的潛力發(fā)揮出來，打通研發(fā)、生產(chǎn)和銷售各個環(huán)節(jié)。那么背靠龐大的中國市場，內(nèi)生的需求會帶來許多新的發(fā)展機會，依賴內(nèi)循環(huán)的行業(yè)未來發(fā)展前景一片光明，粵港澳大灣區(qū)迎來的機遇將大于挑戰(zhàn)。

財經(jīng)早餐：您曾說過“中國人勤勞卻不富有的重要原因是缺乏金融知識和方法，更不會金融投資和理財”，那么對普通投資者您有什么好的建議嗎？

陳志武：我認為很多的投資者需要調(diào)整心態(tài)，獲得高收益率是過去做金融投資的重要目標(biāo)，但是現(xiàn)在更優(yōu)先的任務(wù)是保住已經(jīng)到手的財富。

我認為投資者應(yīng)該要更多地選擇固定收益類的產(chǎn)品，比如保險、養(yǎng)老金、國債等相對保值的理財產(chǎn)品，在此基礎(chǔ)上，再去考慮如何獲得高收益率。

如果過去20年沒有獲得高收益率，那么不要寄希望于未來的20年可以獲得高收益率。因為現(xiàn)在投資理財?shù)南钠毡嚷试谙陆?，所以不要把追逐高收益率作為重點目標(biāo)，應(yīng)該把降低風(fēng)險、資產(chǎn)保值作為投資理財?shù)闹攸c目標(biāo)。

從另一個角度來看，在這個時代更應(yīng)該追求精神財富而不是物質(zhì)財富，因為當(dāng)下的機會成本要比20年前低得多，可以在學(xué)習(xí)工作方面放松一點，努力去豐富、去拓展自己的內(nèi)心世界，讓自己的一生過得豐富多彩。

財經(jīng)早餐：近年來“躺平”成為一個社會熱詞，部分年輕人會選擇先“躺平”，等到看清了大勢后再去奮斗，你怎么看待這一現(xiàn)象？

陳志武：我認為能夠選擇“躺平”，是一種幸福，也是一種很高境界的人生狀態(tài)，因為我們絕大多數(shù)人沒辦法放下身段選擇“躺平”。

我認為有的人本來可以為社會創(chuàng)造更大的價值，但是他的內(nèi)心世界已經(jīng)足夠豐富，更欣賞“躺平”帶來的慢節(jié)奏生活方式，所以主動選擇“躺平”，而這其實也是社會進步的一個體現(xiàn)。

財經(jīng)早餐：不是被動的“躺平”，而是主動的“躺平”的人還是值得點贊的。

陳志武：是的，我認為每個人內(nèi)心的平靜是最重要的。因為我歷來是個向前看而不是個向后看的人，所以從今天開始我要做什么，我該有的滿足感和愉悅感取決于我接下來會做什么，而不是以前做過什么。被動的“躺平”不可取，但是讓自己生活得更舒適的主動“躺平”未嘗不可。

財經(jīng)早餐：您曾在書中提到“由于金融市場能提供精準(zhǔn)避險產(chǎn)品，婚姻家庭不再是最優(yōu)避險工具，年輕人結(jié)婚意愿有所下降”，那么您認為年輕人要如何樹立自己的婚戀觀呢？

陳志武：我認為人類的婚姻最初和愛情并沒有任何關(guān)系，完全是基于生存的公用目的而產(chǎn)生的。“你耕田來我織布，我挑水來你澆園”反映了男性和女性的技能不一樣——男性適合干粗活，女性適合干細活。

所以通過利用男性和女性不同的體力優(yōu)勢、人力資本優(yōu)勢形成一個家庭，家庭總產(chǎn)出就會高于兩個人獨立的產(chǎn)出之和。而且兩個人建立一個家庭以后，就相當(dāng)于一個利益共同體，能降低風(fēng)險。

但是隨著中國金融市場越來越發(fā)達，有了豐富的市場化工具以后，現(xiàn)在的中國人其實不再需要通過婚姻和家庭，來規(guī)避生老病死的風(fēng)險，所以婚姻的經(jīng)濟功能慢慢地被解放出來，婚姻重新回到感情上面。

財經(jīng)早餐：許多人過去出于風(fēng)險規(guī)避的考量而結(jié)婚，那么現(xiàn)在從個人感情的角度來看，您還提倡大家去結(jié)婚嗎？

陳志武：我認為感情仍然是第一位的，年輕人更應(yīng)該以愛情為目的步入婚姻殿堂。